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時間:2017-07-04 09:09:06  來源: 吉林日報   責編:王雪
關鍵詞:白巖松

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    從1993年參與創辦中央電視臺《東方時空》欄目到“CCTV第一個新聞評論員”,從與“東方之子”的面對面到為弱勢群體的鼓與呼,從重大新聞里從不缺位的身影到公共事件中從不妥協的追問,作為新聞人,白巖松親歷了中國電視行業的跌宕起伏,更見證了這個時代的奔涌向前。hhv大吉林網

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    投身新聞事業20余載,如今的白巖松對新聞依然一往情深。“新聞在哪兒,我就在哪兒”是他對自己的要求,更是對新聞理想的許諾。hhv大吉林網

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    對話中,白巖松思維敏捷,觀點獨到,妙語連珠。與思想交鋒,與智者對話,是讓人愉悅和興奮的。熒屏之外,那個充滿責任意識、敬業精神、理性思維的白巖松顯得更加立體和鮮活。hhv大吉林網

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    人物簡介hhv大吉林網

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    白巖松,1968年出生于內蒙古自治區呼倫貝爾市,中央電視臺主持人、記者、新聞評論員,畢業于中國傳媒大學新聞系。1993年,參與創辦《東方時空》,并推出了子欄目《東方之子》。1997年,主持了香港回歸、三峽大壩截流等節目直播。1999年參加了澳門回歸直播、國慶五十周年慶典轉播。2000年被授予“中國十大杰出青年”。2003年,開始主持中央電視臺新聞頻道的新聞專題節目《中國周刊》。2009年,獲得“話語主持群星會年度終身成就獎”。2010年,獲得“優秀播音員主持人”獎。2012年,主持倫敦奧運會閉幕式。2016年,主持里約奧運會開幕式。著有《痛并快樂著》《幸福了嗎?》《白說》等代表作品。hhv大吉林網

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    ▲陳耀輝與白巖松交流。hhv大吉林網

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    叩問幸福:hhv大吉林網

    幸??梢暈尷蘅拷?,卻無法徹底到達hhv大吉林網

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    陳耀輝hhv大吉林網

    2010年您出版了《幸福了嗎?》這本書,應該說,那時真正關注“幸福”的人還不是很多,而現在“幸福”已經成為全社會共同關心的熱詞。是什么契機或動因,讓您開始關注“幸福”這個話題?hhv大吉林網

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    白巖松hhv大吉林網

    其實開始關注“幸福”,要比出《幸福了嗎?》這本書的時間更早。大概在2008年的時候,那一年正是中國改革開放的“三十而立”。恰恰是在這一年,極度的喜悅和極度的悲傷,同時擺放在人們的面前。當舉國上下都在翹首期待北京奧運會的時候,“5·12”地震突然出現在這個年份當中,像噩夢一樣來到所有中國人的記憶里。這種極度的喜和極度的悲,給人的心靈帶來了巨大的沖擊。hhv大吉林網

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    很多人似乎沒有注意到,《幸福了嗎?》書名中還有一個問號,說明我也在困惑,我不是解答者,而是提問者。在很長的一段時間,中國人往往認為只要物質生活豐富了,幸福自然就來臨了。但是當經過了二三十年的改革發展,物質條件取得了很大的改善,可是人們真的幸福了么?這就是問題所在。曾經以為的吃飽穿暖、物質豐富就是幸福,現在顯然我們已經意識到——沒那么簡單。那么,什么是構成幸福的要素?這個問號就會倒逼著我們調整很多東西,所以你看到這些年,改革目標已經不那么物質化了,類似尊嚴、體面等詞匯都開始成為衡量幸福的標準之一。hhv大吉林網

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    陳耀輝hhv大吉林網

    為什么物質層面上的生活好過了,卻反而感覺不幸福了,在這樣的追問和反思中,當今社會人們通往幸福的路還要走多遠?hhv大吉林網

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    白巖松hhv大吉林網

    我個人覺得幸福至少跟三個方面有關,物質基礎、情感依靠、精神支柱。這三個因素缺一不可,每一個人都可以拿這個標準去衡量一下。hhv大吉林網

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    首先是物質基礎。中國有句老話叫“貧賤夫妻百事哀”,不管多美麗的愛情,如果天天揭不開鍋也一定出問題。想要享有幸福必須是以基本的物質條件作為前提和基礎的,我們常說基礎不牢,地動山搖。但我們對物質的追求不能是沒有止境的,在物質極度豐富之后就一定能夠得到幸福么?結果可能恰恰相反,尤其對下一代人可能更糟。有一個學術觀點:人解決衣食住行這些基本需求越早,幸福指數下降得越快。我同意這個看法。hhv大吉林網

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    第二個就是情感依靠,我覺得想要幸福的話,情感上的獲得感非常重要。我在單位經常說“世界那么大,跟你有什么關系呢?”世界好和不好,是由你身邊的人好和不好決定的,不是由“遠方”決定的。大家沒事談論一下特朗普,談論一下普京都可以,但是他真的跟你沒什么大關系,起碼關系沒那么大。你的世界好不好,是由你辦公室的氛圍如何,你家人的和睦程度和你周圍的朋友跟你的關系如何決定的。這個生活半徑不大,我們所談論的事情歸根到底是由你身邊這個圈子確定。但是我說的“圈子”,可不是大家手機上的朋友圈,這個朋友圈太虛幻了。我覺得現在的兩大問題:朋友圈越來越多,朋友越來越少;天天聊天,沒人談心。hhv大吉林網

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    最后一個是精神支柱,如果一個人沒有一定的信仰,沒有一定的精神力量支撐,很難靠近幸福。其實千百年來中國人一直不缺乏信仰。不管有文化沒文化,我們的信仰一直藏在雜糅后的中國文化里,藏在爺爺奶奶講給我們的故事里,藏在唐詩和宋詞之中,也藏在人們日常的行為禮儀之中。于是,中國人曾經敬畏自然,尊重教育,追求天人合一,懂得適可而止。hhv大吉林網

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    過去這些年,隨著市場經濟的發展,人們的欲望之河噴發,敬畏的河堤又很低,于是出現各種亂象,很多人不敬不畏,所以我覺得需要重建敬畏。敬,就是知道什么東西好,我要靠近它;畏,是知道什么東西不好,我要遠離它。敬畏是社會大河兩邊的河堤,只要這個河堤夠高,河水如何奔騰都是安全的,如果河堤很低,河水就會泛濫成災。因此,敬就是一個追求的目標,畏就是一個底線。如果社會能在這樣的一個框架之下去運行,會讓我們變得幸福很多。hhv大吉林網

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    但同時,我們也必須清醒地認識到,幸福就像黃金的含金量一樣,只有無限靠近,卻永遠無法抵達。你看黃金的含金量可以是99.9%、99.99%,但是沒有說100%的黃金?;贗房純蠢?,每一個時代的人都以為在自己的生命周期里就會遇到童話般的結尾。但現實怎么可能是這樣呢?生活就是一個問題接著一個問題接踵而來。所以對于我們而言,幸福只能是無限靠近,你要想盡辦法無限靠近它,但是要想徹底抵達卻難上加難。hhv大吉林網

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    陳耀輝hhv大吉林網

    在《幸福了嗎?》一書的后記中,您寫了一個妙趣橫生、充滿哲思的小寓言,并以“求人不如求己”為這個寓言故事以及整本書收尾。剛才您也講到,幸福不僅僅是自身的修行,還跟別人、跟環境有關。那么,從這個角度看,您認為每個人應該怎樣擔起自己的責任?hhv大吉林網

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    白巖松hhv大吉林網

    幸福不是某個人自己的事情,它與別人有密切的關系。比如,你出家門的時候感覺很幸福,很開心??傷婧?,買早點排隊有人加塞兒;過馬路周圍的人都闖紅燈,讓你進退兩難;去銀行取錢,營業員耷拉著臉,給你不少冷遇……你會覺得幸福嗎?hhv大吉林網

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    也有可能,一些素不相識的人,使你擁有了某種幸福的感覺,哪怕你是“受害”的一方。公共汽車上被人踩了一下腳,本來很惱怒,沒想到對方非常誠懇地向你道歉,那一瞬間你感到很溫暖;你的東西掉地上了,旁邊的人撿起來遞到你手上,你覺得這個世界還是很有愛。hhv大吉林網

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    物質是基礎,可以依靠自己去創造,情感卻不僅僅是我們自己的事,和父母家人有關,和身邊每個人有關??燒庖艙俏侍獾乃?,也是我們當下經常不幸福的由來。hhv大吉林網

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    幸福不能僅僅依賴于某個個體去尋找,它跟周圍的環境緊密相關,跟一個時代緊緊相連,你很難想象在一個戰亂頻仍、動蕩不安的年代里,人們會感到幸福。所以我們每個人都必須在這個時代里,盡最大的努力為自己也為別人創造和帶來幸福,不斷推動社會的發展進步。hhv大吉林網

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    暢談新聞:hhv大吉林網

    傳播,歸根到底,就是給別人講一個好故事hhv大吉林網

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    陳耀輝hhv大吉林網

    您是從1993年開始進入中央電視臺的,在此之前做過一段紙媒,我們算是同行了。時隔多年回味,這段紙媒經歷在您的新聞生涯中有什么樣的價值?hhv大吉林網

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    白巖松hhv大吉林網

    紙媒的經歷讓我一直受益至今。因為我在紙媒的那幾年時間里,首先學會了鑒別什么是好文章,然后開始慢慢能寫出自己認為比過去好得多的文章,這是非常重要的一個歷練。不管在傳媒干哪一行,沒有經歷過文字的錘煉,是不可能做得出色的。我在報社幾年的時間里,自己畫版、校對、組稿、編輯、起標題、寫東西等等,正是在紙媒的那段時間經歷了全科的訓練,打下了非常重要的地基。后來做電視直播、新聞評論,都跟這段經歷是對應的。我經常說,所謂口才的最高境界是“出口成章”。hhv大吉林網

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    陳耀輝hhv大吉林網

    您說自己趕上了中國電視的爆發期,也是那段時間才有了《東方時空》等一系列跨時代電視節目的橫空出世。當前,又處于媒體發展的變革期,你認為這意味著怎樣的機遇和挑戰?媒體人又該如何應對?hhv大吉林網

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    白巖松hhv大吉林網

    應該說媒體一直在轉型,我1989年大學畢業,然后分到中央人民廣播電臺,先到鄉下鍛煉一年。1990年回來以后,我面臨的是一次媒體的大轉折。當時大家都覺得廣播的時代過去了,未來將是電視的時代。我當時身在廣播圈里,又在《中國廣播報》,眼看著全國的廣播電臺一片“哀聲遍野”,并不比現在的媒體轉型帶來的沖擊力小。所以現在很多人問我,白老師您為什么還在傳統媒體,而不去新媒體?我說,我上一次從廣播電臺調到電視臺,不就是從傳統媒體調到新媒體嗎?只不過20多年后的今天,又面臨一次迭代,傳媒的發展永遠是以技術傳播手段的更新作為推動力的。所以隔一段時間媒體就會有一次迭代更新,我相信這個迭代更新的速度會加快,下一次可能用不了這么長的時間,可能10年,甚至比這個時間更短,現在我們所熟悉的互聯網也將成為傳統媒體,會有新的技術、或者新的媒體去迭代它。誰都別急,誰都必須面對。hhv大吉林網

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    很多媒體人光看到了變,不變的東西其實更多。當今對一個專業媒體人的要求,和100年前對專業媒體人的要求,核心的地方沒有特別大的變化。比如你的觀察能力、寫作能力、思維方式,尤其支撐你這一切的作為新聞人的責任感、良知、知識儲備等等。我們現在有很多人,把自己的不足全都推到變化太快上,推到互聯網沖擊上??墑悄隳芰σ嫻暮芮康幕?,互聯網時代豈不是應該活得更好?難道互聯網時代就不需要才智、素質、專業能力很強的人嗎?hhv大吉林網

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    互聯網上現在做傳媒的人,也都在悄悄地向內容轉變,因為靠炒菜炒不了多久,大家都不種地了,只有死路一條。更何況知識產權的?;さ鵲榷薊嶠徊窖細衿鵠?,不做真正的內容,未來向哪兒走?能夠看到,這幾年互聯網自制劇越來越多,自制的欄目也越來越多。而反觀傳統媒體,我們過去是種糧食的,我們的優勢也在于此。只要專心致志地做好自己該做的事情,做一個高質量的內容提供者,時代永遠歡迎你,你永遠是受益者。hhv大吉林網

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    坦白地說,有很多慌于互聯網時代來了的人,即便沒有媒體的轉型,也快被時代淘汰了。中國的傳統媒體實在是太多了,電視臺居然有幾千家,我認為沒有互聯網的話,也該起碼倒閉百分之八九十。如果沒有互聯網,我們就需要這么多同質化的媒體?沒有互聯網的話,也早就該進行更加激烈的競爭、并購、縮減等等,讓質量變得更高。我們現在每年倒閉幾家都市報,大家就在驚呼時代變了。實際上,大家看看每天倒閉多少家互聯網公司,但互聯網公司已經習慣了這種競爭環境。所以,如果歷史看多了,就不會慌張,時代就是不斷地在變。變化是永遠的,唯一不變的就是變化本身。hhv大吉林網

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    陳耀輝hhv大吉林網

    做高質量的內容提供者,這首先要求媒體人以更易于百姓接受的、更能打動人心的方式去傳播價值觀。對于這一點,您一直強調,媒體要有講好故事的能力,故事講好了,才會有直指人心的力量。對您而言,一個好故事的準則和核心是什么?如何講好故事,才能讓受眾發自內心地認為:這就是我的故事?hhv大吉林網

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    白巖松hhv大吉林網

    媒體人本來就是應該通過講故事的方式進行傳播??晌椅裁聰衷諤岢黿補適?,那是因為長期以來我們的一些做法是與講故事背道而馳的。我們過去總是在板著面孔講道理,不入心、不入耳、不入腦,趕跑了我們的受眾,這就是整個媒體遇到的挑戰。而傳媒必須要通過講故事,把背后的道理傳遞給大家。hhv大吉林網

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    有很多人跟我說,互聯網上假消息多、失真的消息多,我說互聯網上的確有很多內容失真的東西,但傳統媒體也要注意態度失真的問題,這是需要我們深思的。很長時間,我們不講故事,只講道理。柏拉圖說過一句話:“誰會講故事誰擁有世界。”人類發展史就是一個講故事,并且被實現的歷史。當然,這個故事要更大化,我們現在還把故事說小了,還在講一些小故事,其實故事更大。“一帶一路”就是中國故事,它是講給世界的中國故事。我們必須改變過去刻板的講道理的姿態,而要把道理藏在故事的背后,這才是我們現在強調要講故事的核心所在。hhv大吉林網

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    看看美國的好萊塢電影,哪個宣傳的不是美國道理,但沒有哪個電影把道理直接敲在片頭上,它一定要藏在一個錯綜復雜、極具吸引力的故事后面,讓你掏錢買票,最后把美國道理講給你聽。它是美國故事,更確切地說,是美國人講的人類故事,好萊塢電影的精髓所在就是一定都尋找到人性共通的地方去講好這個故事。中國現在GDP位居世界第二,這樣一個大國當然要從大的層面和小的層面都講好中國故事。而對于媒體來說,就是要通過講故事去把道理傳播給受眾。如果把黨和國家的方針政策直接鋪給受眾,群眾接受起來可能效果有限。如何掰開了、揉碎了、接地氣、有情節地以講故事的方式,把這些內容傳播出去,讓受眾喜聞樂見,這是我們媒體應該注意研究的。我在中央電視臺經常說一句話,“我們要講政治,尤其要用講業務的方式講政治。”如果新聞單位沒有講業務的能力,也講不好政治。hhv大吉林網

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    前幾天,在一個主持人培訓班上我講過,中國好多事情是大家都在談方向,不談方法。方向不會自然誕生方法,但是好方法確立方向。所以傳媒也是一樣,在確定好方向的時候,更要低下頭來想好方法是什么,而不是天天嘴上說“我們要講好故事”,卻沒有任何人去落實。如何講好故事?我覺得簡單來說,核心是“人”,先有對“人”的關注,才有對新聞的關注。對人性要有通透的了解和理解,這是講好一個故事的關鍵要素,否則故事沒法講。講故事不能直接講事兒,他一定以人為主體,一定要有細節。藏在故事里的道理會讓人印象深刻,并且深深地接受。hhv大吉林網

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    關注東北:hhv大吉林網

    珍惜優勢,自信前行hhv大吉林網

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    陳耀輝hhv大吉林網

    作為一名生于斯長于斯的東北人,您也一定非常關注東北的發展,對于網絡上流傳的一些唱衰東北的論調,您有什么看法?在東北新一輪振興發展中,您認為媒體又該扮演什么角色?hhv大吉林網

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    白巖松hhv大吉林網

    作為一個東北人,這些年我一直密切關注著東北的變化,也研究了很多關于東北的資料。我看過一本書叫《槍桿子1949》,寫的是東北野戰軍如何一路從東北打到海南島??梢運?,所有被解放的城市當中,都有倒下的東北人,新中國建立過程中每一個烈士墓地中,都有東北人,那真的是一路倒下去,然后紅旗立起來。更何況還有東北的森林、油、煤,支撐起了新中國的建設,沒有東北源源不斷地向全國輸送資源,怎么可能有這么快的發展?現在有人“唱衰東北”,說東北人懶惰,安于現狀。對此我常反問,改革開放之前,你們有些地方的人也跟現在一樣勤快,但也沒見到怎么富裕???因此說,大的政策環境會改變很多地域的面貌。hhv大吉林網

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    在研究東北的過程中,我格外注意到,為什么吉林的問題會相對少一點?我認為這里有個最核心的東西,即吉林是東北教育資源最豐富的地區。無論是吉林大學、東北師大,還是過去說的白求恩醫科大學、長春地質學院等等。吉林人口、面積在東北三省當中都是小的,但在發展教育方面卻始終走在前面。從表面上看,可能當初沒覺得怎么樣,但是現在來看,就不得了。正是因為我們有這么充裕的教育資源,所以在轉型的時候,相對要快。這也是為什么有這么多重點工程在吉林,像高鐵、汽車、衛星等等。這其實都跟長期以來教育的高質量和人才儲備有關,它是在潛移默化地改變一個地區。另外,吉林有良好的產業基礎,有合格的產業工人,過去由于某些原因沒做好,現在就要思考怎么讓他們跟新興產業接軌。我們現在重提工匠精神,你會發現,現在很多工匠精神的典型都出自于吉林。因為我是從東北這塊土地上走出去的,我覺得我們應該看到她的好,同時也要自己多看點不足。當面對別人的時候,應有足夠的自信,知道她有多少好的地方、有多少優勢,但面對自己的時候,要知道不足,才能更好地向前走。hhv大吉林網

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    媒體怎么去助力東北的轉型,最核心還是推動整個社會觀念的轉變和環境的改變。不管振興時間是短、是長,歸根結底,最關鍵的還是要看這塊土地上的人。而涉及到人,首先是觀念的轉變,然后是環境的優化,第三就是不能放松教育。東北的能人足夠多,我接觸過很多非常優秀的吉林人,包括我們中央電視臺的同事。有句話叫“孔雀東南飛”,如何去改善環境,去改變這種狀況留住人才,這是我們首先應該思考的問題。而改變環境,又何嘗不與每個人觀念的轉變密切相關。改革開放剛開始的時候,我們的確錯過了很多機會,當時我們是“等”,可是南方的兄弟省市已經悄悄地干了,這背后就是觀念的作用。hhv大吉林網

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    這次應吉林文投之邀來到長春做講座,據我所知這不是您第一次來到長春,這座城市給您留下怎樣的印象?hhv大吉林網

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    白巖松hhv大吉林網

    我來過長春多次,非常喜歡這座城市。很多年前我第一次來到長春的時候,感覺和其他人的印象差不多:長春的樓不是那么高,沒有那么現代。但是站在2017年的時間節點上來看長春,你會發現,長春才是現在最“奢侈”的城市之一。很多的城市都變成了千人一面的鋼筋水泥、高樓林立、密不透風,但長春的樓還不是那么高,還有城市當中的樹林,以及像凈月潭這樣一圈能跑十幾公里的森林公園。因為我是個長跑愛好者,曾經在凈月潭里面跑過步,可以說那是我跑得最舒服的一次。跑道依山傍水,在跑的過程中,湖光山色的景觀錯落有致地出現在視野里,太舒服了。所以有很多時候,當初你以為是缺點的,很多年以后卻發現是優點,而這些優點都是我們應該加以珍惜、珍視的,它將成為我們發展的潛力和優勢。hhv大吉林網

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    來源 | 吉林日報hhv大吉林網

    編輯 | 陳芳馨hhv大吉林網


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